Deepsound Blog - Commentaires http://blog.deepsound.net/ fr 2007-10-09T16:15:15+00:00 daily 1 2007-10-09T16:15:15+00:00 P2P et licence légale - john shepard http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c15927 2007-10-09T16:15:15+00:00 john shepard vive la révolution... vive la révolution

]]> P2P et licence légale - Music-Live http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c3254 2006-05-11T01:56:20+00:00 Music-Live Très complet et très intérressant ! Félicitations. Je suis très intérrssé moi aussi par le sujet. Mon blog est un karaoke en live et je ne sais pas vraiment si cela peut être interdit. Ce serait stupide, je permet à des gens de chanter en direct depuis leur ordinateur. Je crois plutôt que... Très complet et très intérressant !
Félicitations.

Je suis très intérrssé moi aussi par le sujet. Mon blog est un karaoke en live et je ne sais pas vraiment si cela peut être interdit.
Ce serait stupide, je permet à des gens de chanter en direct depuis leur ordinateur.

Je crois plutôt que c'est un bon remède pour la dureté de la vie et peut soulager la sécurité sociale.

bonne continuation et A+

]]> P2P et licence légale - Michaël Goldberg http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c3154 2006-04-28T20:27:18+00:00 Michaël Goldberg Bonjour à tous ! Tout d'abord, mes excuses de faire l'impasse sur ma présentation aujourd'hui, mais c'est tout simplement par manque de temps. Je suis Michaël Goldberg, compositeur et membre de la SACEM. J'aurai plaisir à en dire davantage plus tard. Pour ceux que le sujet intéresse, un... Bonjour à tous !

Tout d'abord, mes excuses de faire l'impasse sur ma présentation
aujourd'hui, mais c'est tout simplement par manque de temps. Je suis
Michaël Goldberg, compositeur et membre de la SACEM. J'aurai plaisir à
en dire davantage plus tard.

Pour ceux que le sujet intéresse, un reportage (auquel j'ai participé en
tant que membre SACEM) sur le thème du DADVSI sera diffusé ce soir sur
la télé associative Télé Plaisance, à cette adresse-ci:

teleplaisance.org/pages/e...

Le réalisateur de ce reportage m'a signalé qu'il compte le présenter à
l'Ecole Normale Supérieure et qu'il serait heureux de voir des gens
concernés ou simplement intéressés participer au débat qui suivra la
projection.

En ce qui me concerne, je suis opposé à la licence globale telle qu'elle
avait été proposée à Noël mais je suis aussi opposé au modèle de
protection basé sur les DRM vers lequel on se dirige. Du reste, je
trouve que le reportage réunit un ensemble d'opinions différant de ce
que nous, sociétaires, entendons habituellement et met de ce fait en
relief la complexité du problème... Bien entendu, il est ce qu'il est et
certains points de vue pourront paraître simplificateurs.

Je compte faire suivre l'information sur EUCD.info que j'invite chacun à
consulter pour un autre point de vue.

J'espère qu'avec le temps qui passe, il sera possible d'aborder le sujet
plus sereinement que cela n'a été le cas jusqu'ici. Je suis le premier
conscient du fait que tous les membres des sociétés de gestion
collective des droits doivent urgemment s'unir au lieu de se chamailler.
La nouvelle mouture du DADVSI 2 s'annonce très mal, et je regrette que
si peu d'artistes aient participé aux multiples débats.

Je suis désolé pour les intéressés de donner l'info si tardivement, mais
je n'en ai été averti qu'aujourd'hui. Je suppose qu'il sera facile de
télécharger l'émission après, cela dit.

Voilà, j'ai fait mon devoir de citoyen, et qui sait: il serait peut-être
intéressant d'avoir une discussion constructive sur la question dans les
jours qui suivent ?
En tous les cas, je serais ravi de détailler mes propres opinions,
lesquelles ont eu le temps (qui malheureusement nous manque) de mûrir et
de se nuancer.

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et à bientôt,
Michaël Goldberg

]]> P2P et licence légale - Luc http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c739 2006-02-03T16:34:02+00:00 Luc Je vais essayer de présenter mon opinion sur le sujet de la licence globale, ou plus généralement de l'accès aux contenus virtuels sur internet à l'heure du peer to peer. Premièrement, quelques constats : - la technique est là. Il est impossible de revenir en arrière. Le peertopeer, les canaux... Je vais essayer de présenter mon opinion sur le sujet de la licence globale, ou plus généralement de l'accès aux contenus virtuels sur internet à l'heure du peer to peer.

Premièrement, quelques constats :
- la technique est là. Il est impossible de revenir en arrière. Le peertopeer, les canaux irc, etc... permettent de récupérer facilement la musique, le cinéma, les logiciels, ... On peut interdire, on peut qualifier les pratiquants de ces échanges de "pirates"... mais vu le caractère "global" d'internet (internationalité, logiciels d'échange dévelopés par des communautés OpenSource => pas de responsable légal)... on ne pourra pas l'empecher.
- C'est l'ère du contenu virtuel. Plus besoin du support d'un producteur pour faire imprimer la jaquette, faire actionner un réseau de distribution, etc... => les producteurs, actuellement "ayant droits" sur la plupart des oeuvres musicales ne sont plus indispensables, à l'heure où avec un simple PC peut remplacer un studio d'enregistrement. Le producteur est un dinosaure du siecle passé, qui vit sur ses acquis (son patrimoine, des artistes) mais sent la fin proche.

Alors, que faire? C'est un problème complexe. Toute une filière professionelle qui repose sur un modèle économique moribond : des intermédiaires qui n'ont plus lieu d'être (ou de moins en moins), et qui se battent pour survivre.

Faut il aller dans le sens de la culture, et considérer que toute oeuvre dématérialisée peut circuler librement? Dans le sens de la sauvegarde de la filière économique de la musique telle qu'elle existe aujourd'hui?

Personellement, je pense que libérer totalement la culture, permettre à toute oeuvre de circuler sans aucune contrainte, dêtre écoutée librement par tous constituerait un immense progrès.

Certes, les artistes ont besoin de vivre. La licence globale est une solution afin de permettre de collecter des fonds qui pourraient permettre de subventionner musiciens, cinéastes, etc... Le problème de la répartition est bien sur très complexe...Répartir au prorata des titres écoutés, films visionnés, etc? ca semble techniquement faisable, mais probablement complexe à mettre en oeuvre.

Les concerts, les revenus du cinéma, de la télévision, ... sont également la pour subvenir aux besoins des artistes.

Quoi qu'il en soit, je pense qu'il est extremmement domage qu'au nom des intérêts d'un secteur de l'économie appelé à disparaitre, on remette en question une opportunité gigantesque : permettre à tous d'accéder librement à la culture sur internet.

Après tout, si on faisait aussi grand cas de la crise de la pêche, de l'agriculture, ... que du secteur de la production... les jardiniers amateurs et les pêcheurs du dimanche seraient des pirates!

]]> P2P et licence légale - Arnaud http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c696 2006-01-30T18:46:47+00:00 Arnaud Salut, Perso, je suis tout à fait pour une taxe qui serait reversée équitablement aux artistes. D'ailleurs je prefererai que cette dernière soit reversée directement à l'artiste plutôt qu'à la maison de disque. Le problème qui se pose encore si l'on applique ce principe à tout le monde est que... Salut,

Perso, je suis tout à fait pour une taxe qui serait reversée équitablement aux artistes. D'ailleurs je prefererai que cette dernière soit reversée directement à l'artiste plutôt qu'à la maison de disque.

Le problème qui se pose encore si l'on applique ce principe à tout le monde est que certains payront alors qu'ils ne font pas de copie alors que d'autres qui en font énormément bénéficirait d'un rapport copie/prix très intéressant pour leur porte-monnaie.

C'est comme la taxe sur les supports (disques dur, cd-rom) certains ne l'utilisent par exemple que dans le cadre restreint de leurs besoin professionnel. Alors est-il normal de payer une taxe sur un disque dur qui par exemple ne serait utiliser que dans le cadre d'un serveur faisant office de passerelle ou de firewall ?

Par ailleurs, si jamais une loi venait à interdire le P2P et plus globalement la copie illégale d'une propriété intellectuelle, alors cette taxe sur les supports de masse (DD, cd-rom, ...) ne devrait-elle pas aussi disparaitre ?

]]> P2P et licence légale - delcedo http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c628 2006-01-22T10:14:53+00:00 delcedo Re bonjour, Sylvain, sais-tu que d'après 2 enquêtes de sondage réalisée (par deux organismes différents), les artistes sont à 82% POUR la licence globale ? Les artistes indépendants et débutants ont au contraire beaucoup à gagner avec le p2p, il s'agit pour eux du seul moyen pour faire... Re bonjour,

Sylvain, sais-tu que d'après 2 enquêtes de sondage réalisée (par deux organismes différents), les artistes sont à 82% POUR la licence globale ?

Les artistes indépendants et débutants ont au contraire beaucoup à gagner avec le p2p, il s'agit pour eux du seul moyen pour faire connaître leur musique à tout le monde (les maisons de disques ne voulant pas produire tous les débutants).

Oui j'ai bien dit qu'à la bibliothèque on était limité en nombre, mais je parlais du catalogue. Dans une bibliothèque (ou médiathèque) le choix est très restreint (une dizaine de milliers d'oeuvres peut-être...). Tandis que sur le p2p c'est un nombre approchant l'infini.

Cet abonnement chez Yahoo ou Napster, quelle est la différence (si le téléchargement dessus y est illimité) entre les payer eux (et qui reverseront aux ayants-droits) ou payer les FAI (qui feront la même chose) ? La différence est encore que si l'accès est payant au niveau du FAI, il y aura un catalogue plus gros que si l'accès est payant pour chaque site (en effet je ne veux pas payer et un abonnement chez Yahoo et un abonnement chez Napster...). Donc la licence globale est bien une bonne solution.

Mais notre gouvernement veut faire la sourde oreille (c'est d'ailleurs pour cette raison qu'ils ont essayé de faire passer leur loi en force (qui à dit comme la loi LEN ?) à la veille de la Noël), même si l'amendement légalisant en partie p2p était passée, le choix démocratique ne leur plait pas et veulent refaire leur projet de loi. Qui est pour cette loi ? 82% des artistes sont contres, il est évident que les utilisateurs de p2p sont contres. Donc le créateur et le client sont contres, qui reste-t-il ? Comme par hasard les maisons de disque, c'est très surprenant.

Ne soyez pas naïf, c'est les majors du disque qui veulent imposer cette loi, pour satisfaire leur banquier...

Et une dernière chose, trouvez-vous normale que l'on soit limité au nombre de copie ? Si vous achetez un CD (et s'il n'est pas protégé car dans ce cas là si vous contournez la protection cela vous coûtera 750 € minimum) et que vous l'enregistrez en WMA (car le MP3 ne gère pas les DRM, donc il faudra changer votre baladeur si celui-ci ne lit pas les MP3) pour le mettre sur votre lecteur, vous aurez déjà fait 2 copies (sur 5), ensuite si vous voulez enregistrer ce fichier pour votre autoradio (WMA aussi !), il vous restera plus que 2 copies, et si vous souhaitez renouveler l'opération (car vous avez utilisé un CD réinscriptible), vous ne pourrez le faire qu'une seule fois, après quoi, il vous faudra racheter un CD !

C'est vraiment être naïf de ne pas voir qui sera bénéficiaire de cette loi. Les artistes, vraiment ?

]]> P2P et licence légale - benjamin http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c611 2006-01-16T20:38:00+00:00 benjamin bonsoir,je trouve qu'il faudrait punir séverement les internautes qui font des echanges sur internet sans payer ou alors qu'ils payent au moi 1€ par telchargement de musique.Mais les films c'est pas pareil là!... bonsoir,je trouve qu'il faudrait punir séverement les internautes qui font des echanges sur internet sans payer ou alors qu'ils payent au moi 1€ par telchargement de musique.Mais les films c'est pas pareil là!

]]> P2P et licence légale - Sylvain http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c506 2006-01-05T19:10:35+00:00 Sylvain Trop simpliste Delcedo, ta comparaison ne tient pas... tu le dis toi-même, à la bibliothèque, on rend le contenu... et on est aussi limité en nombre... Rien ne t'empêchera de prendre un abonnement chez Yahoo ou Napster qui eux se rapprochent de l'exemple de la bibliothèque... rien ne t'empêche... Trop simpliste Delcedo, ta comparaison ne tient pas... tu le dis toi-même, à la bibliothèque, on rend le contenu... et on est aussi limité en nombre...

Rien ne t'empêchera de prendre un abonnement chez Yahoo ou Napster qui eux se rapprochent de l'exemple de la bibliothèque... rien ne t'empêche d'accéder à la culture comme tu le dis dans les bibliothèques... mais aussi dans la presse, à la radio ou ce sont les diffuseurs qui paient les droits, pas les auditeurs...

Il ne faut pas supprimer le Peer 2 Peer, mais personne, et sûrement pas les artistes indépendants ou débutants n'a à gagner d'une licence globale...

]]> P2P et licence légale - delcedo http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c477 2005-12-28T14:21:10+00:00 delcedo Bonjour, J'aimerai que l'on voit les choses autrement. Tout le monde connait le principe d'une bibliothèque ? On paie une redevance à l'année, on va dedans, on récupère des oeuvres (littéraires, musicaux ou vidéaux), on les garde chez soi le temps de les consulter, écouter ou regarder puis... Bonjour,

J'aimerai que l'on voit les choses autrement.

Tout le monde connait le principe d'une bibliothèque ? On paie une redevance à l'année, on va dedans, on récupère des oeuvres (littéraires, musicaux ou vidéaux), on les garde chez soi le temps de les consulter, écouter ou regarder puis une fois leur utilisation terminée, on les rend.

Le système de la bibliothèque existe depuis beaucoup plus longtemps que le peer2peer et n'a jamais eu d'impacte sur la vente de disque/livres/vidéos.

Quels sont donc les différences avec le peer2peer et la licence global FALCULTATIVE (je tiens à préciser car Monsieur Guillaume Gomis n'a pas l'air au courant de toutes les solutions concernant la licence globale) ?

Le p2p, on paie le droit d'accès (via le FAI), on ouvre le logiciel, on télécharge nos titres / films, et une fois terminé, on les laisse vacants sur notre disque dur ou les supprimons de notre ordinateur. Rigoureusement identique à la bibliothèque ! Sauf que c'est plus cher (7euros/mois alors qu'une bibliothèque le prix serait entre 10 euros et 30 euros à l'année).

Le p2p est un accès à la culture, et aucune étude réalisée a prouvé que le p2p a fait chuter les ventes d'oeuvres littéraires. Le p2p donne un très large éventail de musique (illimité), contrairement à n'importe quelle solution de plateforme légale où l'utilisateur est dépendant des choix du fournisseur. De plus les plateformes légales fournissent des systèmes de protection DRM compatibles uniquement avec Windows Media Player et pouvant rendre l'utilisation des musiques récupérées inutilisables sur des baladeurs, ou même cela pourrait interdire le droit à la culture musicale des personnes utilisant un autre système que celui de Microsoft.

Pourquoi supprimer le peer 2 peer ? Celui-ci est le meilleur moyen de trouver les bons artistes, le peuple, lui, peut reconnaître un bon auteur, pas une seule minorité de personnes ne cherchant qu'à faire du bénéfice et se fichant de la qualité même de la musique qu'ils nous soumettent. Le peer2peer est le meilleur moyen de faire connaître des nouveaux talents, et si un internaute apprécie particulièrement un artiste, il achètera le CD, ira aux concerts, et pourra même (si le système se mettait en place) faire des dons à l'artiste pour assurer sa continuité.

Est-ce cela que le gouvernement veut ? Commencer par rendre coupable 8 millions d'internautes français, augmenter la profondeur de la fracture numérique et de la culture. La culture doit-elle être réservée qu'aux personnes les plus aisées ?

Le peer 2 peer est une avancée technologique qui donne à tout le monde l'accès à une culture illimité. C'est la suite logique d'Internet, il ne faut pas entraver ce progrès, ce partage, cette communauté qui permettra à l'avenir, de relier le monde entier et de partager la culture de chaque pays.

]]> P2P et licence légale - JCL http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c101 2005-04-10T20:26:58+00:00 JCL Ca magouille fort dans la e-pub ! En lisant cette news j'ai pensé aux problèmes que créerait la mise en place d'une licence légale quant à la comptabilité des oeuvres téléchargées... Je vous laisse extrapoler... :-) --- jeudi 7 avril 2005, 20h11 Dix grands acteurs de l'internet accusés... Ca magouille fort dans la e-pub ! En lisant cette news j'ai pensé aux problèmes que créerait la mise en place d'une licence légale quant à la comptabilité des oeuvres téléchargées... Je vous laisse extrapoler... :-)
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jeudi 7 avril 2005, 20h11

Dix grands acteurs de l'internet accusés d'avoir gonflé leurs tarifs publicitaires Lane's Gift, petite société américaine, a déposé plainte contre dix géants de l'internet qu'elle accuse d'entente illicite sur le prix des publicités rémunérées au clic.

Lane's Gift, petite société américaine, a déposé plainte contre dix géants de l'internet qu'elle accuse d'entente illicite sur le prix des publicités rémunérées au clic. Sont assignés Google, Yahoo, Overture, Time Warner, AOL, Netscape Communications, Ask Jeeves, Looksmart, Findwhat et BuenaVista Internet Group.

Dans sa plainte, elle explique que ces groupes "ont fait croître le marché de la publicité rémunérée au clic, tout en omettant de dévoiler qu’elles ont systématiquement surfacturé ou engrangé indûment des revenus publicitaires [sur le dos] de leurs clients".

En fait, Lane's Gift dénonce la "fraude aux clics, bien connue de tous les annonceurs. Une fraude où des clics sur une publicité sont effectués, non pas par des clients potentiels, mais automatiquement par un robot ou par les concurrents d’un annonceur. Ils font alors augmenter d’autant ses frais publicitaires, sans qu’aucun retour sur investissement ne vienne les compenser.

La société, qui vend poupées et figurines sur le Net notamment, affirme représenter plusieurs autres commerçants en ligne dans ce qui devrait constituer un procès en action collective.

fr.news.yahoo.com/050407/...

]]> trackback - P2P et licence légale - L'air de rien . . . http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c70 2005-03-10T01:44:37+00:00 L'air de rien . . . P2P et licence légale Je viens de decouvrir cet article sur Deepsound Blog qui reprend le debat sur un projet de licence legale à appliquer globalement a la solution du telechargement illegal de musique, et qui - j'en ai trouvé un! :) - pense comme moi....

P2P et licence légale

Je viens de decouvrir cet article sur Deepsound Blog qui reprend le debat sur un projet de licence legale à appliquer globalement a la solution du telechargement illegal de musique, et qui - j'en ai trouvé un! :) - pense comme moi.

]]> P2P et licence légale - JCL http://blog.deepsound.net/?2006/01/01/36-p2p-et-licence-legale#c68 2005-03-10T00:31:32+00:00 JCL A lire également le billet "Réfléchissons avec l'ADAMI sur le P2P" chez WeBlogs P2P & NTIC : www.bucheron.net/weblogs/... Dont voici la conclusion : "Je me pose donc une question, instaurer une "licence légale" de façon transparente et indolore, puisque perçu au... A lire également le billet "Réfléchissons avec l'ADAMI sur le P2P" chez WeBlogs P2P & NTIC : www.bucheron.net/weblogs/...

Dont voici la conclusion :

"Je me pose donc une question, instaurer une "licence légale" de façon transparente et indolore, puisque perçu au niveau du FAIs, ne renforce t'elle pas cette illusion de gratuité ? A l'inverse et par opposition, combien de gens savent aujourd'hui que lorsqu'ils achètent un CD/DVD vierge/baladeur MP3/Magnétoscope à disque dur... ils participent déjà au financement de la filière musicale par la redevance copie privée ? Taxer forfaitairement et non directement l'utilisateur n'est il pas non plus une façon de dévaloriser la musique en la présentant comme un "package" et de la soustraire à toute valeur économique. C'est un fait nous vivons dans une société de consommation, chaque chose à un prix, prix qui n'est pas forcément "juste" dans la perception que peut s'en faire le consommateur (c'est certainement le cas pour la musique). Ainsi en dévalorisant les plates-formes légales et en instaurant une impression de "gratuité" l'ADAMI n'entre t'elle pas elle même dans un cycle vicieux dévalorisant encore plus la musique et ses artistes ?"
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Sur le même Blog, les billets en rapport avec la licence légale et le P2P : www.bucheron.net/weblogs/...

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